Павел Брайво
— Интересен ли Вам процесс создания будущего?
— Интересно ли воплощать свои идеи в действиях?
— MONOSOTA?
Если да, предлагаю написать мне об этом :)
Нам в команду, для полного счастья, нужен добрый и организованный архитектор.
— Интересно ли воплощать свои идеи в действиях?
— MONOSOTA?
Если да, предлагаю написать мне об этом :)
Нам в команду, для полного счастья, нужен добрый и организованный архитектор.
Ксения Тиммерман
Моносоты очень интересная идея, действительно за этим может стоять будущее.
Если это дома будущего, принципиально новый подход к домостроительству... то эта концепция должна быть заложена во всем, в образе жизни и конечно в интерьере. Интерьер загородного коттеджа, (а он единственный) который представлен на сайте, тянет в прошлое. Он противоречит идее. Если создается что-то новое, то и оболочка и ядро должны соответствовать!
Я учусь на дизайнера интерьера и мне очень захотелось с вами поделиться об увиденном, надеюсь мою критику вы сочтете полезной.;)
А вообщем право ваше.
Если это дома будущего, принципиально новый подход к домостроительству... то эта концепция должна быть заложена во всем, в образе жизни и конечно в интерьере. Интерьер загородного коттеджа, (а он единственный) который представлен на сайте, тянет в прошлое. Он противоречит идее. Если создается что-то новое, то и оболочка и ядро должны соответствовать!
Я учусь на дизайнера интерьера и мне очень захотелось с вами поделиться об увиденном, надеюсь мою критику вы сочтете полезной.;)
А вообщем право ваше.
Павел Брайво
Спасибо, Ксения!
Вы совершенно правы в отношении коттеджа на сайте, но т.к. это была проба пера одного дизайнера, можно сделать скидку :)
Ваш взгляд, безусловно интересен.
Вы совершенно правы в отношении коттеджа на сайте, но т.к. это была проба пера одного дизайнера, можно сделать скидку :)
Ваш взгляд, безусловно интересен.
Мария Дорофеева
Процесс создания конечно интересен.
Возникает ряд вопросов, например, каким образом будет решаться вопрос инсоляции моносот, расположенных внутри сооружений, состоящих из большого их (моносот) количества. Извините, если вопрос непонятен, сложно сформулировать.
По поводу интерьера - все новое - это хорошо забытое старое. А каким интерьер домов будущего видите Вы, Ксения?
Павел, организованный это понятно, но вот добрый? Я не архитектор, но всегда считала, что доброта- не самое главное качество архитектора.
Возникает ряд вопросов, например, каким образом будет решаться вопрос инсоляции моносот, расположенных внутри сооружений, состоящих из большого их (моносот) количества. Извините, если вопрос непонятен, сложно сформулировать.
По поводу интерьера - все новое - это хорошо забытое старое. А каким интерьер домов будущего видите Вы, Ксения?
Павел, организованный это понятно, но вот добрый? Я не архитектор, но всегда считала, что доброта- не самое главное качество архитектора.
Павел Брайво
Инсоляция моносот, или степень их освещенности солнечным светом, будет осуществляться за счет специальных световодов во все помещения постоянного пребывания людей. Разработка таких световодов — отдельный проект, который на данном этапе, не является приоритетным. В любом случае, он будет решен, но позже.
Схема предпологаемого зонирования сотоструктурных сооружений показана здесь: http://www.monosota.ru/soto-buildings/megapolis
Мария, спасибо за комментарий :)
Схема предпологаемого зонирования сотоструктурных сооружений показана здесь: http://www.monosota.ru/soto-buildings/megapolis
Мария, спасибо за комментарий :)
Анна _хочу танцевать_ Шанина
так,ребята,в вашей группе явно интересно!.....вступаю!
Анна _хочу танцевать_ Шанина
мне понравился экстерьер мотеля на сайте!на мой взгляд- очень комфортно..я,если честно,не очень понимаю вообще,как может интерьер быть старомодным?главное-эргономика,если тебе уютно,удобно и хорошо-вперед!..и ещё..если честно,космические обтекаемые формы мне не совсем по душе..сдержанные цвета и минимализм..острые четкие линии и углы-я вижу будущее таким!(хотелось бы так жить)главное минимализм..ничего лишнего!радует,что моносоты шестиугольные.
Павел Брайво
Анна, отлично! Спасибо больше за такой позитивный отзыв.
Передам Виктору (дизайнеру мотеля) — будет приятно :)
Передам Виктору (дизайнеру мотеля) — будет приятно :)
Елена Булгакова
Посмотрела ваш сайт. Идея интересная но частично находится на стадии зарождения. Это лично мое мнение. Отель мне тоже очень понравился.
Я учусь на дизайнера среды. И сейчас в нашем проекте как раз одна девушка взяла тему сот ее кафе очень походит на сооружения которые я видела на сайте. Очень интересная затея с портом, но помоему он немного отклонился от такой структурности, сетчетости. Исчезла жесткость конструкции.
P.S. Спасибо за приглашение в группу)
Я учусь на дизайнера среды. И сейчас в нашем проекте как раз одна девушка взяла тему сот ее кафе очень походит на сооружения которые я видела на сайте. Очень интересная затея с портом, но помоему он немного отклонился от такой структурности, сетчетости. Исчезла жесткость конструкции.
P.S. Спасибо за приглашение в группу)
Victor Poontoos
в таких размерах как порт, наблюдаемость "сото"-структуры является не существенной... Высокодисперсная структура имеет сложности с визуализацией...Пена ведь тоже состоит из мелкизх пузырьков, но ведь мы видим не пузырьки, о просто клубы пены на прибое... Это один фактор...Второй фактор- мощность моего домашнего компьютера не позволяет создать физически правильную структуру, да это и не требовалось- главное идея и прмер её общей (черновой) визуализации.
Алексей Жужлин
Идеи подобных домов просматривались уже в создаваемых ранее архитектурных проектах и фантазиях. Постараюсь принести эти работы на сходку.
Станислав Ришняк
Здраствуйте.
По поводу интерьера коттеджа:
мной не с проста был выбран именно такой стиль. для того, чтобы проект не был отметен сознанием большинства людей, необходимо было показать в проекте что-то существующее издревне. то, к чему привык глаз.
предложите среднестатистическому человеку жить в моносоте с интерьером хай-тек.... он вас не поймет.
канешна, моносоте должен быть присущь минимализм, но сначала надо, чтобы человек свыкся с самой идеей моносоты.
а для этого надо предложить ему моносоту в привычном для него виде.
По поводу интерьера коттеджа:
мной не с проста был выбран именно такой стиль. для того, чтобы проект не был отметен сознанием большинства людей, необходимо было показать в проекте что-то существующее издревне. то, к чему привык глаз.
предложите среднестатистическому человеку жить в моносоте с интерьером хай-тек.... он вас не поймет.
канешна, моносоте должен быть присущь минимализм, но сначала надо, чтобы человек свыкся с самой идеей моносоты.
а для этого надо предложить ему моносоту в привычном для него виде.
Евгений Горский
Всем привет. Идея интересная. С точки зрения строительства индивидуального дома - не очень понял, почему это будет проще и дешевле, чем, скажем, классическая каркасная конструкция. Другое дело, что, конечно, более оригинальная конструкция по дизайну. Мне кажется, что об интерьерах еще говорить рано, если не решены основные вопросы, от которых будет зависет судьба этой технологии.
1) Из чего и как будут сделаны "сэндвич-панели последнего поколения". Если из материалов, широко распространенных сейчас - то их область применения опять останется в разряде цехов, строительных вагончиков и коровников. По крайней мере, на сегодняшний день нет ни одного экологически безопасного утеплителя, обладающего разумной ценой. Возможно, вам известно больше.
2) Освещение - действительно проблема. Готов помочь со световодами, если вопрос еще не решен.
3) Защита силового каркаса от коррозии. Как известно, это одна из ключевых проблем многих современных проектов "скоростного домостроения". Типа ТЕПЛОСТЕН и ей подобных.
4) Экономическая эффективность. Опять же, если брать реальные данные по стоимости ИЖС в средней полосе России, то выходит, что на сооружение несущей конструкции стен и перекрытий уходит не более 25% бюджета дома. Остальное - фундамент, коммуникации, кровля, окна, отделка внутренняя и наружная. Даже если сократить затраты на стены, скажем, в 2 раза - на стоимости дома это практически не отразится.
Всем удачи.
1) Из чего и как будут сделаны "сэндвич-панели последнего поколения". Если из материалов, широко распространенных сейчас - то их область применения опять останется в разряде цехов, строительных вагончиков и коровников. По крайней мере, на сегодняшний день нет ни одного экологически безопасного утеплителя, обладающего разумной ценой. Возможно, вам известно больше.
2) Освещение - действительно проблема. Готов помочь со световодами, если вопрос еще не решен.
3) Защита силового каркаса от коррозии. Как известно, это одна из ключевых проблем многих современных проектов "скоростного домостроения". Типа ТЕПЛОСТЕН и ей подобных.
4) Экономическая эффективность. Опять же, если брать реальные данные по стоимости ИЖС в средней полосе России, то выходит, что на сооружение несущей конструкции стен и перекрытий уходит не более 25% бюджета дома. Остальное - фундамент, коммуникации, кровля, окна, отделка внутренняя и наружная. Даже если сократить затраты на стены, скажем, в 2 раза - на стоимости дома это практически не отразится.
Всем удачи.
Павел Брайво
Евгений, привет.
Серьезный вопрос :) Спасибо!
1) "Сэндвич-панели последнего поколения" — секретная технология :))) О ней можно будет поговорить на встрече, 22 апреля.
2) Да, вопрос решается. Спасибо за предложение.
3) На данный момент хочу сказать только одно — любые детали моносоты можно будет заменять локально, не разбирая всей конструкции. Поэтому мы называем их "вечными".
4) Конечно, максимальная экономическая эффективность, будет достигаться именно при массовом производстве, когда моносоты будут поставлены на поток. Вместе со всеми деталями и технологиями.
Серьезный вопрос :) Спасибо!
1) "Сэндвич-панели последнего поколения" — секретная технология :))) О ней можно будет поговорить на встрече, 22 апреля.
2) Да, вопрос решается. Спасибо за предложение.
3) На данный момент хочу сказать только одно — любые детали моносоты можно будет заменять локально, не разбирая всей конструкции. Поэтому мы называем их "вечными".
4) Конечно, максимальная экономическая эффективность, будет достигаться именно при массовом производстве, когда моносоты будут поставлены на поток. Вместе со всеми деталями и технологиями.
Галина Бибикова
Все это, конечно, здорово, красиво и интересно. А как насчет психолологического комфорта. Как вы считаете, что чувствует человек, помещенный в шестиугольный контейнер.Сколько времени он сможет пробыть в пространстве, имеющем шесть углов, и сможет ли он жить в такой обстановки. Кто-нибудь задавал этот вопрос?
Павел Брайво
Галина, спасибо за вопрос!
Как интересно, если перечитать всю историю сообщений в группу, как видно вот, женское и мужское начало.
Т.е. мужики, тут че-то решают, рассчитывают, эффективности, стоимости, прочности :)
А женщина приходит и говорит... так, так, стоп, мальчики, все это, конечно, здорово... но как мы там будем себя ЧУВСТВОВАТЬ?! Как там у вас с интерьером?!
Это красиво! Красиво и интересно наблюдать за этими процессами, за тем какие мы разные все, но какие родные друг для друга.
Это прекрасный опыт!
Если серьезно, отвечать на твой вопрос, то психологический комфорт можно будет расчитать исследуя юрты, подобные нестандартные сооружения и жизнь в них, это общение с конкретными людьми живущими в них.
Я постоянно задаю этот вопрос и пытаюсь найти на него хоть сколько-нибудь достоверный ответ, но все больше понимаю, что только на практике можно будет это понять.
Что касается проектирования, будущего психологического комфорта, то у нас на сайте, есть отличные статьи на эту тему.
Как интересно, если перечитать всю историю сообщений в группу, как видно вот, женское и мужское начало.
Т.е. мужики, тут че-то решают, рассчитывают, эффективности, стоимости, прочности :)
А женщина приходит и говорит... так, так, стоп, мальчики, все это, конечно, здорово... но как мы там будем себя ЧУВСТВОВАТЬ?! Как там у вас с интерьером?!
Это красиво! Красиво и интересно наблюдать за этими процессами, за тем какие мы разные все, но какие родные друг для друга.
Это прекрасный опыт!
Если серьезно, отвечать на твой вопрос, то психологический комфорт можно будет расчитать исследуя юрты, подобные нестандартные сооружения и жизнь в них, это общение с конкретными людьми живущими в них.
Я постоянно задаю этот вопрос и пытаюсь найти на него хоть сколько-нибудь достоверный ответ, но все больше понимаю, что только на практике можно будет это понять.
Что касается проектирования, будущего психологического комфорта, то у нас на сайте, есть отличные статьи на эту тему.
Галина Бибикова
Я прочитала эти статьи. Кто их писал? Надо думать, что все люди разные, а в любом деле главное угодить всем.Вы же нацеливаетесь на рынок, где есть спрос и предложения+конкуренция. Допустим я выступаю в роли потребителя. Хочу ли, чтобы мои дети росли в таком доме. Одно дело-я прихожу в торговый комплекс или на работу.Тогда да. Такие места должны удивлять и притягивать хотя бы за счет своей оригинальности.Я предлагаю создать комбинированную конструкцию.Жилую зону сделать более пригодной для жизни и отдыха.Для этого нужно разработать другую конструкцию. А дальше используйте моносоты на здоровье. И не в коем случае вытота здания не должна достигать 2000-3000м. Не забывайте про давление Даже у альпинистов на такой высоте начинает идти кровь из носа. А что будет, если жить в таких условиях. Паша, предлагаю совершить восхождение на гору и почувствовать все прелести такого состояния.
Евгений Горский
Я думаю, что при таких масштабах проекта, на который замахнулся Павел, создание комфортного давления внутри помещений - вопрос практически несущественный. А открывать окна на высоте 3км думаю по-любому будет нельзя.
Лично мне _в_принципе_ не нравится идея строительства зданий, в которых более 5 этажей, по крайней мере для проживания в них, но современная цивилизация думает по-другому.
А с точки зрения проживания в "6-угольном контейнере" - думаю, это мало чем отличается от современных 4-угольных, коими являются комнаты в современных бетонных домах. Тот же каркас из стали, и то же ограниченное пространство, которое с помощью внутренней отделки волшкбным образом превращается в домашний уют.
Лично мне _в_принципе_ не нравится идея строительства зданий, в которых более 5 этажей, по крайней мере для проживания в них, но современная цивилизация думает по-другому.
А с точки зрения проживания в "6-угольном контейнере" - думаю, это мало чем отличается от современных 4-угольных, коими являются комнаты в современных бетонных домах. Тот же каркас из стали, и то же ограниченное пространство, которое с помощью внутренней отделки волшкбным образом превращается в домашний уют.
Татьяна Пикина
Здравствуйте, спасибо за приглашение в группу:)
Я хотела бы тоже оставить свой отзыв об этом проекте. Идея моносот не нова, в 20 веке в архитектуре весьма распространены были различные футуристические идеи. Города будущего, здания состоящие из "кластеров", которые можно свободно перемещать, заменять и т.д.
Все это оч хорошо и здорово, но существует такая вещь как "триада Ветрувия" которая гласит: "Польза, прочность, красота". Так вот, как мне кажется, в данном конкретном случае, третья составляющая триады отсутствует ,что не может не огорчать. Кроме того, на мой взгляд, все-таки архитектура, это не отдельное здание, нужно смотреть несколько шире, ведь есть еще и градообразующая функция. Я не думаю, что города в будущем должны расти как полипы. Кроме того, ни один объект созданый на основе моносот нельзя считать законченым, т.к. нет никакой причины не развивать его дальше в высоту, ширину итд. Следовательно, не может иметь никакой художественной ценности и, наконец, в таком мире совершенно не остается места для синтеза искусств. Не уверена, что это правильно, превращать архитектуру в чисто утилитарную вещь. Все таки архитектура - это искусство:)
Извините, если Вас чем-то обидела, такой цели не имела, просто не смогла не высказать своего мнения.:)
Я хотела бы тоже оставить свой отзыв об этом проекте. Идея моносот не нова, в 20 веке в архитектуре весьма распространены были различные футуристические идеи. Города будущего, здания состоящие из "кластеров", которые можно свободно перемещать, заменять и т.д.
Все это оч хорошо и здорово, но существует такая вещь как "триада Ветрувия" которая гласит: "Польза, прочность, красота". Так вот, как мне кажется, в данном конкретном случае, третья составляющая триады отсутствует ,что не может не огорчать. Кроме того, на мой взгляд, все-таки архитектура, это не отдельное здание, нужно смотреть несколько шире, ведь есть еще и градообразующая функция. Я не думаю, что города в будущем должны расти как полипы. Кроме того, ни один объект созданый на основе моносот нельзя считать законченым, т.к. нет никакой причины не развивать его дальше в высоту, ширину итд. Следовательно, не может иметь никакой художественной ценности и, наконец, в таком мире совершенно не остается места для синтеза искусств. Не уверена, что это правильно, превращать архитектуру в чисто утилитарную вещь. Все таки архитектура - это искусство:)
Извините, если Вас чем-то обидела, такой цели не имела, просто не смогла не высказать своего мнения.:)
Павел Брайво
Татьяна, это глубокое мнение, спасибо тебе.
Как я вижу ты настоящий знаток архитектуры и искусства. Грамотно разворачиваешь свое представление о процессе, это хорошо :)
Витрувий, да, хорошо придумал, хотя опираться в своих размышлениях об инновациях, на римского архитектора второй половины I века до н. э. нужно осторожнее :)
Применительно к инновациям в строительстве, а именно в вопросе "Архитектура, это не отдельное здание", нужно смотреть несколько шире на градообразующую функцию и градостроительство в целом.
Опять же, какаю функцию ты видишь в современных городах? Потребление, засирание, паразитизм за счет природы, превращение человека в функцию?
Да, несомненно, красота, дизайн, на данном этапе — основной приоритет в развитии моносот. Этому вопросу я хочу уделять 80% времени. Пока делаю, что могу. Поэтому нам в команду нужны очень широко смотрящие таланты, которые сами являются синтезом искусств.
Как я вижу ты настоящий знаток архитектуры и искусства. Грамотно разворачиваешь свое представление о процессе, это хорошо :)
Витрувий, да, хорошо придумал, хотя опираться в своих размышлениях об инновациях, на римского архитектора второй половины I века до н. э. нужно осторожнее :)
Применительно к инновациям в строительстве, а именно в вопросе "Архитектура, это не отдельное здание", нужно смотреть несколько шире на градообразующую функцию и градостроительство в целом.
Опять же, какаю функцию ты видишь в современных городах? Потребление, засирание, паразитизм за счет природы, превращение человека в функцию?
Да, несомненно, красота, дизайн, на данном этапе — основной приоритет в развитии моносот. Этому вопросу я хочу уделять 80% времени. Пока делаю, что могу. Поэтому нам в команду нужны очень широко смотрящие таланты, которые сами являются синтезом искусств.
Гоша Хитаров
Проектировщику- не зачет!!!!!))Людям с гуманитарным образованием не понять, что проект- туфта!!!!А грамотно составленный текст- уловка!!
Павел Брайво
Гоша, я читаю в твоих словах необоснованную критику. Это наводит меня на мысль, что ты недостаточно развернул свою оценку. Прошу тебя пояснить свой взгляд.
Гоша Хитаров
1)В здании будет много неиспользованного места.2)Инжинерным комуникациям будет тесно( до боли больной вопрос).У меня есть инфа о более иновационных материалах, которые ЕСТЕССно не применили в этом проекте.3) Где лицензии , сертификаты, или хотя бы данные исследований??А?
Гоша Хитаров
ПАша тебя реально кто-то разводит на деньги!!Присмотрись- мой тебе совет.
Павел Брайво
Да, несомненно твои идеи интересны и я их учту в дальнейшей работе по проектам.
Неиспользованное место — придумаю, как задействовать.
Инженерные коммуникации — уже продуманы концепции (общее представление) всех коммуникаций, поэтому дело за проектированием.
Лицензии и сертификаты — в процессе подготовки.
За совет про деньги, спасибо. Очень стоящий! Я прямо даже на себя со стороны посмотрел. Гоша, можно я у тебя буду жизни учиться?
Неиспользованное место — придумаю, как задействовать.
Инженерные коммуникации — уже продуманы концепции (общее представление) всех коммуникаций, поэтому дело за проектированием.
Лицензии и сертификаты — в процессе подготовки.
За совет про деньги, спасибо. Очень стоящий! Я прямо даже на себя со стороны посмотрел. Гоша, можно я у тебя буду жизни учиться?
Евгений Горский
Гоша: не у всех людей тут гуманитарное образование. И я тоже вижу, что на данном этапе проект сам по себе не представляет такой уж большой ценности (Павел, no offence ;) НО, что весьма существенно, у людей есть интерес и большое желание сделать что-то полезное. Мне кажется, хотя бы по этой причине им стоит как-то помочь. В частности, не говорить, что тут все лохи потому что не знают о новых материалах, а дать ссылку где про них можно прочитать: не все же здесь профессиональные строители.
А так, конечно, по "рекламным" текстам чувствуется, что на реальной стройке авторы бывали нечасто ;)
А так, конечно, по "рекламным" текстам чувствуется, что на реальной стройке авторы бывали нечасто ;)
Анна Черных
Действительно, ребята, делитесь ссылками, своими идеями, конкретными предложениями, сейчас ваше участие может повлиять на дальнейшее развитие проекта! Спасибо вам за то, что вы такие открытые, и высказываете то, что думаете.
Татьяна Пикина
Простите, Павел, но вы меня потрясли до глубины души...
Почему-то никого не удивляет, что врачи дают "клятву Гиппократа", а люди следуют 10 заповедям и никому не кажется, что в современном обществе и обществе будущего это рудименты. А Вы считаете, что "триада Ветрувия" уже устарела?????!!!!
Говоря же об градообразующей функции архитектуры я, прежде всего, имела в виду функциональную организацию пространства.
Да, современное общество - это общество потребления, этого никто не отрицает, но может быть Вы хотите сказать, что моносоты решают поблемы < "Потребление, засирание, паразитизм за счет природы, превращение человека в функцию?">
если да, то не могли бы Вы объяснить, каким образом?
Почему-то никого не удивляет, что врачи дают "клятву Гиппократа", а люди следуют 10 заповедям и никому не кажется, что в современном обществе и обществе будущего это рудименты. А Вы считаете, что "триада Ветрувия" уже устарела?????!!!!
Говоря же об градообразующей функции архитектуры я, прежде всего, имела в виду функциональную организацию пространства.
Да, современное общество - это общество потребления, этого никто не отрицает, но может быть Вы хотите сказать, что моносоты решают поблемы < "Потребление, засирание, паразитизм за счет природы, превращение человека в функцию?">
если да, то не могли бы Вы объяснить, каким образом?
Павел Брайво
Простите и вы меня, Татьяна. У меня правда не было желания так глубоко Вас потрясти.
Вы знаете, меня тоже не сильно удивляют, те кто дают "клятву
Гиппократа", и даже те кто следуют "10 заповедям".
"Триада ВИтрувия" — Вы говорили о красоте моносотоструктурных сооружений. Да, эстетический момент в них конечно, присутствует.
Мы сегодня с Анной Черных, в понарошку, придумали новую услугу, "Моносотоструктурная Свадьба". Чувствуете тонкий юмор? Это и есть эстетика :)
Объясню, каким образом, моносоты решают проблемы.
Они их не решают, конечно :)
Они создают среду, пространство, в котором люди, создают общество, где проблемы экологии и человека-функций, отходят на задний план. Эти люди, это мы с Вами. Все зависит только от нас.
— Это я в общем сказал.
О частных изобретениях, решениях, выше перечисленных проблем, можно услышать от Владимира Шумовского. У него так хорошо получается о них рассказывать, что я сейчас даже не возьмусь Вам, что-то объяснять.
Спасибо Вам, Татьяна, за стремление к истине.
Вы знаете, меня тоже не сильно удивляют, те кто дают "клятву
Гиппократа", и даже те кто следуют "10 заповедям".
"Триада ВИтрувия" — Вы говорили о красоте моносотоструктурных сооружений. Да, эстетический момент в них конечно, присутствует.
Мы сегодня с Анной Черных, в понарошку, придумали новую услугу, "Моносотоструктурная Свадьба". Чувствуете тонкий юмор? Это и есть эстетика :)
Объясню, каким образом, моносоты решают проблемы.
Они их не решают, конечно :)
Они создают среду, пространство, в котором люди, создают общество, где проблемы экологии и человека-функций, отходят на задний план. Эти люди, это мы с Вами. Все зависит только от нас.
— Это я в общем сказал.
О частных изобретениях, решениях, выше перечисленных проблем, можно услышать от Владимира Шумовского. У него так хорошо получается о них рассказывать, что я сейчас даже не возьмусь Вам, что-то объяснять.
Спасибо Вам, Татьяна, за стремление к истине.
Евгений Горский
Ну раз уж пошла критика, внесу и свою долю. Итак, в информационных материалах "моносотовой инициативы" налицо подмена понятий. По сути нам просто предлагается заменить привычный параллелепипед (обычная прямоугольная комната, ж/б панели в многоэтажных домах, модуль в быстровозводимых зданиях) на некий шестигранник (моносоту). Может быть, это неплохая идея, но она никоим образом не решает глобальных проблем современности. Она просто не имеет к ним никакого отношения. Это все равно, что говорить, что если мы начнем использовать при строительстве новых зданий шестиугольные кирпичи, резко повысится рождаемость, улучшится политическая обстановка на Ближнем Востоке и зарастут все дыры в озоновом слое.
Также, идея этих сот впрямую никак не относится к строительству зданий-городов, т.к. их вполне можно строить и из бетона, просто, из сот возможно будет удобнее. Так что не стоит смешивать понятия говоря, что типа "мы построим новый мир из моносот". Новый мир это новый мир, а соты - одна из тысяч технологий, которая может в нем понадобиться, а может и не понадобиться )
Также, идея этих сот впрямую никак не относится к строительству зданий-городов, т.к. их вполне можно строить и из бетона, просто, из сот возможно будет удобнее. Так что не стоит смешивать понятия говоря, что типа "мы построим новый мир из моносот". Новый мир это новый мир, а соты - одна из тысяч технологий, которая может в нем понадобиться, а может и не понадобиться )
Павел Брайво
Евгений, привет. Еще раз, благодарю за содержательный комментарий.
Да, передать весь объемный образ, того как моносоты решают глобальные проблемы современности, чрезвычайно трудно :) Понимаю, почему у тебя подмена понятий. Это нормально. Вскоре, по мере наращивания массы информации, видео- фото- материалов о моносотах, постепенно будут проясняться вопросы, ответы на которые, сейчас смутно представимы.
Моносоты, это одна технология. У нее нет конкурентов. Мы вышли из конкурентного ряда. Как сухопутные, вышли из ряда водоплавающих.
Да, передать весь объемный образ, того как моносоты решают глобальные проблемы современности, чрезвычайно трудно :) Понимаю, почему у тебя подмена понятий. Это нормально. Вскоре, по мере наращивания массы информации, видео- фото- материалов о моносотах, постепенно будут проясняться вопросы, ответы на которые, сейчас смутно представимы.
Моносоты, это одна технология. У нее нет конкурентов. Мы вышли из конкурентного ряда. Как сухопутные, вышли из ряда водоплавающих.
Евгений Горский
Павел, подмена понятий не у меня, а в статьях на твоем сайте ) Поскольку ТЕХНИЧЕСКИ ничего, кроме оригинальной формы модуля там не было представлено, а вот заявлений, что мы изменим мир - предостаточно. И то и другое - неплохо, но вот связи между этими двумя вещами пока не видно.
Кстати, у меня тут возник вопрос по поводу перекрытий. Ну предположим я соединил вместе три соты на одном слое и добавил одну сверху (по типу вашего "коттеджа"). И выходит, что у меня объем перекрытия составляет примерно половину комнаты на втором этаже. Как-то это нерационально...
Кстати, у меня тут возник вопрос по поводу перекрытий. Ну предположим я соединил вместе три соты на одном слое и добавил одну сверху (по типу вашего "коттеджа"). И выходит, что у меня объем перекрытия составляет примерно половину комнаты на втором этаже. Как-то это нерационально...
Павел Брайво
ЕвГЕНИЙ, привет.
Моносоты имеют три объема. Нижний (подпольный), средний (жилой, рабочий), верхний (надпотолочный). Эти объемы являются пространством для освобождения жилых помещений от коммуникаций, бойлеров, систем канализации, отопления, да все что угодно. Вобщем это тоже полезные объемы, которые можно использовать как... как, "погребы", например :)
Моносоты имеют три объема. Нижний (подпольный), средний (жилой, рабочий), верхний (надпотолочный). Эти объемы являются пространством для освобождения жилых помещений от коммуникаций, бойлеров, систем канализации, отопления, да все что угодно. Вобщем это тоже полезные объемы, которые можно использовать как... как, "погребы", например :)
Александр Алексеевич Чуркин
Почему бы и нет - стройте моносоты, если проблемы, которые они решают действительно вас так волнуют. Правда, странно – мы же в России живем (или нет?) Проблем что ли мало?
«Моносоты - футуристическая идея» (не я сказал, а девушка, с которой вы спорите) идеей и останутся, по крайней мере, в России. К счастью (очень извиняюсь). У нас и так много "Пользы и прочности" Ветрувия (куда без него, а без него – абсурд (в Питере)) Почему к счастью - ведь если у нас будут строить ЭТО, то конечно вместо "спокойного шедевра", который мог там быть (пример-ГазпромСити), а не в другом(обычном) городе, где построят "коробку", а не Моносоты – к сожалению.
А еще очень не согласен с "Если создается что-то новое, то и оболочка и ядро должны соответствовать!(Ксения 13 апр 2007 в 11:06)" Как же так!? 1) Нормальный пример интерьера (подмечу только – вы загоняете себя в угол Моносотами, сложный объем, неоправданно тяжело разместить коридоры, проходы и небольшие помещения. Хотя везде можно выкрутиться, но зачем!) 2) Интерьер может быть любой – как приятно, пройдя хайтековский коридор мимо метала стекла, блеска и нагромождения труб, хаотического света – усесться в кресло РоКоКо в соответствующем интерьере.
Спасибо за внимание. СашаЧ.
«Моносоты - футуристическая идея» (не я сказал, а девушка, с которой вы спорите) идеей и останутся, по крайней мере, в России. К счастью (очень извиняюсь). У нас и так много "Пользы и прочности" Ветрувия (куда без него, а без него – абсурд (в Питере)) Почему к счастью - ведь если у нас будут строить ЭТО, то конечно вместо "спокойного шедевра", который мог там быть (пример-ГазпромСити), а не в другом(обычном) городе, где построят "коробку", а не Моносоты – к сожалению.
А еще очень не согласен с "Если создается что-то новое, то и оболочка и ядро должны соответствовать!(Ксения 13 апр 2007 в 11:06)" Как же так!? 1) Нормальный пример интерьера (подмечу только – вы загоняете себя в угол Моносотами, сложный объем, неоправданно тяжело разместить коридоры, проходы и небольшие помещения. Хотя везде можно выкрутиться, но зачем!) 2) Интерьер может быть любой – как приятно, пройдя хайтековский коридор мимо метала стекла, блеска и нагромождения труб, хаотического света – усесться в кресло РоКоКо в соответствующем интерьере.
Спасибо за внимание. СашаЧ.
Павел Брайво
Александр, привет. Как радуют все более содержательные комментарии :)
Хотя очень часто они исходят из одного и того же страха...
СТРАХА ПЕРЕМЕН!
Хотя очень часто они исходят из одного и того же страха...
СТРАХА ПЕРЕМЕН!
Катерина Смирнова
Да, жарко тут у вас!!)))
Соглашусь с Сашей, что применить к нашей стране, и тем более к нашему городу такой грандиозный замысел в настоящий момент практически невозможно.
Хотя, на мой взгляд, проектирование сразу структурированных мегаполисов - это нужная идея. И здорово, что проекте рассматривается так же вопрос уже дальнейшей реконструкции и модернизации. В настоящий момент - это довольно серьезная проблема.
Но так же необходимо помнить и о культурном наследии, ни в коем случае нельзя оставлять без внимания этот вопрос. Как будут сосуществовать вместе "старое" и "новое"?
Ну и конечно, до такого проекта, вернее города и образа жизни надо еще дорости. Необходим совершенно другой менталитет. Ведь люди будут жить еще в более тесном и замкнутом пространстве....
Вобщем рассуждать можно много, надо просто разрабатывать идею более детально.
А вцелом мне нравится))) Есть главное-идея и желание что-то менять и улучшать.
Соглашусь с Сашей, что применить к нашей стране, и тем более к нашему городу такой грандиозный замысел в настоящий момент практически невозможно.
Хотя, на мой взгляд, проектирование сразу структурированных мегаполисов - это нужная идея. И здорово, что проекте рассматривается так же вопрос уже дальнейшей реконструкции и модернизации. В настоящий момент - это довольно серьезная проблема.
Но так же необходимо помнить и о культурном наследии, ни в коем случае нельзя оставлять без внимания этот вопрос. Как будут сосуществовать вместе "старое" и "новое"?
Ну и конечно, до такого проекта, вернее города и образа жизни надо еще дорости. Необходим совершенно другой менталитет. Ведь люди будут жить еще в более тесном и замкнутом пространстве....
Вобщем рассуждать можно много, надо просто разрабатывать идею более детально.
А вцелом мне нравится))) Есть главное-идея и желание что-то менять и улучшать.
Павел Брайво
Катерина, ты поражаешь меня своей смелостью! Спасибо тебе.
Ты абсолютно права. Нужно делать, работать над этой идеей. В процессе этого делания, и менталитет появится соответствующий и возможности воплощать свои проекты и новое понимание общества, более объемное и гармоничное.
Ты абсолютно права. Нужно делать, работать над этой идеей. В процессе этого делания, и менталитет появится соответствующий и возможности воплощать свои проекты и новое понимание общества, более объемное и гармоничное.
Александр Алексеевич Чуркин
Приветствую Павел! и всех участников!!!
Перемен не боюсь – наоборот! Страх может быть только за Питер (законсервировать его пора) и не потому, что нельзя «обновлять город». Я просто знаю в какой стране живу, и все мечты по обновлению, воссозданию, улучшению приходят в тупик (Регент Холл видели, а ведь напротив идеал архитектуры стоит).
Так вот – про моносоты, я видимо забыл сказать, что это прекрасно, здорово что подобным кто-то занимается, вы молодцы что объединили столь разных (не только по профессиям) людей. И мне интересно самому, что из них можно создать. И вопрос – если моносоты не располагаются ровно (друг над другом), тесть не повторяют в плане друг друга, а например, занимают 1/3 нижней моносоты, т.е. на одной располагаются три (пример-перевернуть «ваш коттедж»)Что бы часть была в воздухе, необязательно 2/3 может и 1/6. Будет ли эта конструкция обладать теми качествами, что и в обычном расположении? Если нет, то есть ли смысл пытаться создавать всевозможные объемы из моносот, когда они теряют какие-то качества (исключения - если в данной местности эти качества не нужны)…..видимо я сам ответил на вопрос (см. исключения)
Перемен не боюсь – наоборот! Страх может быть только за Питер (законсервировать его пора) и не потому, что нельзя «обновлять город». Я просто знаю в какой стране живу, и все мечты по обновлению, воссозданию, улучшению приходят в тупик (Регент Холл видели, а ведь напротив идеал архитектуры стоит).
Так вот – про моносоты, я видимо забыл сказать, что это прекрасно, здорово что подобным кто-то занимается, вы молодцы что объединили столь разных (не только по профессиям) людей. И мне интересно самому, что из них можно создать. И вопрос – если моносоты не располагаются ровно (друг над другом), тесть не повторяют в плане друг друга, а например, занимают 1/3 нижней моносоты, т.е. на одной располагаются три (пример-перевернуть «ваш коттедж»)Что бы часть была в воздухе, необязательно 2/3 может и 1/6. Будет ли эта конструкция обладать теми качествами, что и в обычном расположении? Если нет, то есть ли смысл пытаться создавать всевозможные объемы из моносот, когда они теряют какие-то качества (исключения - если в данной местности эти качества не нужны)…..видимо я сам ответил на вопрос (см. исключения)
Артур Даминов
Насколько я понимаю, на данный момент главная функция моносот - строить дешево, много и сердито!
Ну, я не говорю о глобальном будущем, котрое не возможно без ошибок в настоящем.
По моему мнению не надо никакой красоты, эстетики и т.д.
Для начала остроить одно маленькое здние - и посмотреть что с ним будет, как его доработать - недоработок будет уйма, это же только начало!
Потом и таун-хаус можно будет отстроить - это люди купят, потому что дешевле в 1,5 раза цем недвижимость на рынке!
И так по тихоньку все пойдет на лад! :)
Вобщем, че хочу сказать!
В любом проекте главне деньги (прибыль).
А возможная прибыль вычисляется сухим расчетом.
И расчет говорит - строй дешевле, продавай дороже(или больше).
Продавать дороже нам не позволит рынок и менталитет сограждан, значит продавать надо больше.
Все это возможно ессли не трогать "красоту". Моносота и так сама по себе красива, хотя бы тем что не привычна, тем что уходим от четырех углов.
Проект венчурный и рассчитан на "длинные" деньги - позднюю но большую прибыль, т.е. инвестора найти будет не так легко...
Скорее сего инвестору нужен будет готовый продукт - "покажите, дайте потрогать, покусать, на крыше попрыгать".
Т.е. приходим к тому что нужно реальное здание с реально живущим в нем человеком.(типа вот я тут живу и мне супер, не то что в четырех стенах). Дык что кредит, земля, строительство а только потом ГЭП, ГЭП типового проекта, сертификаты, согласования, разрешения...
Ух, много хочу написать, но уже не могу...
Павел, все время в голове Ваш проект, ну никак не могу сесть и нормально подумать над ним! :)
Ну, я не говорю о глобальном будущем, котрое не возможно без ошибок в настоящем.
По моему мнению не надо никакой красоты, эстетики и т.д.
Для начала остроить одно маленькое здние - и посмотреть что с ним будет, как его доработать - недоработок будет уйма, это же только начало!
Потом и таун-хаус можно будет отстроить - это люди купят, потому что дешевле в 1,5 раза цем недвижимость на рынке!
И так по тихоньку все пойдет на лад! :)
Вобщем, че хочу сказать!
В любом проекте главне деньги (прибыль).
А возможная прибыль вычисляется сухим расчетом.
И расчет говорит - строй дешевле, продавай дороже(или больше).
Продавать дороже нам не позволит рынок и менталитет сограждан, значит продавать надо больше.
Все это возможно ессли не трогать "красоту". Моносота и так сама по себе красива, хотя бы тем что не привычна, тем что уходим от четырех углов.
Проект венчурный и рассчитан на "длинные" деньги - позднюю но большую прибыль, т.е. инвестора найти будет не так легко...
Скорее сего инвестору нужен будет готовый продукт - "покажите, дайте потрогать, покусать, на крыше попрыгать".
Т.е. приходим к тому что нужно реальное здание с реально живущим в нем человеком.(типа вот я тут живу и мне супер, не то что в четырех стенах). Дык что кредит, земля, строительство а только потом ГЭП, ГЭП типового проекта, сертификаты, согласования, разрешения...
Ух, много хочу написать, но уже не могу...
Павел, все время в голове Ваш проект, ну никак не могу сесть и нормально подумать над ним! :)
Павел Брайво
Александр, привет. Вопрос сложный, но можный...
Да, вобщем-то ты сам ответил на свой вопрос :)
Да, вобщем-то ты сам ответил на свой вопрос :)
Павел Брайво
Артур, привет! Ты нас не забыл! :)
Спасибо большое за грамотно сформулированную точку зрения.
Да, на данный момент, для нас важны именно "длинные деньги", т.к. вопросов для долгой и сложной работы очень много. Хотя, есть возможность работать над уникальными, единичными проектами. К нам присоединились ребята из этой группы и мы уже разрабатываем с ними, некоторые направления. Сейчас, практически разработали технологию производства и сборки мобильных конструкций. Скоро перейдем к коттеджам и бизнес-центрам :)
Здание для реального человека, конечно построим. И конечно, он будет говорить, что в моносотах круто жить! И инвестор, естественно ему поверит и вложит в нашу компанию бешеные деньги. Да! Ты все правильно представляешь :)
Спасибо большое за грамотно сформулированную точку зрения.
Да, на данный момент, для нас важны именно "длинные деньги", т.к. вопросов для долгой и сложной работы очень много. Хотя, есть возможность работать над уникальными, единичными проектами. К нам присоединились ребята из этой группы и мы уже разрабатываем с ними, некоторые направления. Сейчас, практически разработали технологию производства и сборки мобильных конструкций. Скоро перейдем к коттеджам и бизнес-центрам :)
Здание для реального человека, конечно построим. И конечно, он будет говорить, что в моносотах круто жить! И инвестор, естественно ему поверит и вложит в нашу компанию бешеные деньги. Да! Ты все правильно представляешь :)
Евгений Горский
децкий сад! ;)
Павел Брайво
Ничего ты не понимаешь в реальном веселье, Женька!
Йоу! :)
Йоу! :)
Гоша Хитаров
Женя Горский: ......-.штаны на лямках!:)
Гоша Хитаров
Есть у наших Чукчей дома, называются которве ЧУМы, у американцких индейцев- Иглу. Принцип- тот же, тока вопрос с отопление и вентеляцией у них уже решен: костер жилища , да дыра в потолке:)
Гоша Хитаров
Блин, я туплю!!Надо швеллера(т.е.готовую конструкцию) обтянуть пленкой , набрать животных, заказать тур (ну скажем) в Грецию, предварительно дав статью в журнале, что б народу побольше собралось!:)ЦИРК вообщем:))
Артур Даминов
Да не, Павел, это ж я образно говорил.
Реалии таковы что крупный инвестор инвестировать вряд ли будет на стадии проекта.
Крупному инвестору нужен уже какойто экономический результат, естессно он он же должен верить что отобьет свои деньги :).
Но чтоб этот результат показать ему - нужно сначала найти более мелкого инвестора или банк грабить!
А мелкому инвестору(ну типа какой нибудь "Евросеть") более не результат на бумаге нужен - а посмотреть на это все.
Но все это проблемой я думаю, не будет...
Большей проблемой будет это все согласовать... Чиновники так просто не пустят! :)
Ребята, на сложный путь вы встали, но блин отдача будет 10000%.
Кстати, на сколько я знаю, разрабатывается постановление о том что что каждая крупная компания должна будет "усыновить(не удочерить!)"
какую нибудь мелкую - "короче равитие малого и среднего бизнеса".
А еще точная информация - с 2007 по 2009 гг. ТНК-ВР строит в Питере 50 заправок, гдето 2008-и т.д. "Газпром нефть" так же 30 заправок. В ТНК еще придется побороться а тендер на проектирование. А воть в Gапрмнефть в свяzи с ребрендинrом нет еwе фирменноrо стиля zаправок.
То есть мело можно предлаать что-то типа проекта "коттеджа". Блин, 4 кнопки на клаве откаzали, а только хотел проzводственную тайну открыть! :)
Реалии таковы что крупный инвестор инвестировать вряд ли будет на стадии проекта.
Крупному инвестору нужен уже какойто экономический результат, естессно он он же должен верить что отобьет свои деньги :).
Но чтоб этот результат показать ему - нужно сначала найти более мелкого инвестора или банк грабить!
А мелкому инвестору(ну типа какой нибудь "Евросеть") более не результат на бумаге нужен - а посмотреть на это все.
Но все это проблемой я думаю, не будет...
Большей проблемой будет это все согласовать... Чиновники так просто не пустят! :)
Ребята, на сложный путь вы встали, но блин отдача будет 10000%.
Кстати, на сколько я знаю, разрабатывается постановление о том что что каждая крупная компания должна будет "усыновить(не удочерить!)"
какую нибудь мелкую - "короче равитие малого и среднего бизнеса".
А еще точная информация - с 2007 по 2009 гг. ТНК-ВР строит в Питере 50 заправок, гдето 2008-и т.д. "Газпром нефть" так же 30 заправок. В ТНК еще придется побороться а тендер на проектирование. А воть в Gапрмнефть в свяzи с ребрендинrом нет еwе фирменноrо стиля zаправок.
То есть мело можно предлаать что-то типа проекта "коттеджа". Блин, 4 кнопки на клаве откаzали, а только хотел проzводственную тайну открыть! :)
Павел Брайво
Гоша, привет.
Нам в команду, для полного счастья, нужен добрый и организованный архитектор.
Артур, привет. Большое спасибо за советы и идеи! Обязательно учту твои мысли в организации процесса воплощения моносот.
Проект MONOSOTA для с "выдающимися способностями", для тех, кто не убоится и не устрашится.
Нам в команду, для полного счастья, нужен добрый и организованный архитектор.
Артур, привет. Большое спасибо за советы и идеи! Обязательно учту твои мысли в организации процесса воплощения моносот.
Проект MONOSOTA для с "выдающимися способностями", для тех, кто не убоится и не устрашится.
Александр Летуновский
Насчет АЗС направление развития правильное, но вожможное только при наличии реально существующего конкурентоспособного решения (знаю этот рынок). С Лукойлом и Газпромом сложновато будет работать - на рынке доминирует компания ПНСК http://www.pnsk.ru/, которая к тому же давно окучила всех самых сочных заказчиков в России и других странах.
У ПНСК модули полной заводской готовности со всей начинкой, поставляются в стандартных контейнерах, на объекте только ставятся на плиту и соединяются, да еще мелочи вроде кафеля и вентканалов. И вот уж где действительно детальная проработка всех мелочей! А ведь сейчас принято такие объекты "под ключ" делать, а само здание там - всего лишь частица малая, основное - технологическое оборудование.
Здание АЗС в виде соты смотрелось бы неплохо и могло бы представлять фирменный стиль какой-нибудь средней, но амбициозной компании, из тех, что хотят бросаться в глаза, но из экономии готовы размещать на 2-м этаже заправки офисы (такие еще есть в провинции). От нижнего объема придется отказаться, ибо лишние ступени на АЗС категорически не приветствуются.
Короче, над идеей надо прежде работать и работать..
Желаю молодым энтузиастам поменьше пустого прожектерства, побольше компетентности и конкретики. Тогда, быть может, и успех придет не менее конкретный.
Если вдруг дойдете до проектирования АЗС или АГЗС, помогу со специализированным оборудованием и автоматизацией.
А за "концепции" у нас платят, когда деньги нужно отмыть ;) Но это не ко мне.
У ПНСК модули полной заводской готовности со всей начинкой, поставляются в стандартных контейнерах, на объекте только ставятся на плиту и соединяются, да еще мелочи вроде кафеля и вентканалов. И вот уж где действительно детальная проработка всех мелочей! А ведь сейчас принято такие объекты "под ключ" делать, а само здание там - всего лишь частица малая, основное - технологическое оборудование.
Здание АЗС в виде соты смотрелось бы неплохо и могло бы представлять фирменный стиль какой-нибудь средней, но амбициозной компании, из тех, что хотят бросаться в глаза, но из экономии готовы размещать на 2-м этаже заправки офисы (такие еще есть в провинции). От нижнего объема придется отказаться, ибо лишние ступени на АЗС категорически не приветствуются.
Короче, над идеей надо прежде работать и работать..
Желаю молодым энтузиастам поменьше пустого прожектерства, побольше компетентности и конкретики. Тогда, быть может, и успех придет не менее конкретный.
Если вдруг дойдете до проектирования АЗС или АГЗС, помогу со специализированным оборудованием и автоматизацией.
А за "концепции" у нас платят, когда деньги нужно отмыть ;) Но это не ко мне.
Павел Брайво
Александр, привет!
Насчет АЗС, да, возможно — этот вариант возможен после запуска и развития основных направлений. Спасибо за полезную информацию.
Спасибо тебе, за полезные советы нам, молодым энтузиастам. Свяжусь с тобой, как только почувствую, что мы сможем сотрудничать.
Насчет АЗС, да, возможно — этот вариант возможен после запуска и развития основных направлений. Спасибо за полезную информацию.
Спасибо тебе, за полезные советы нам, молодым энтузиастам. Свяжусь с тобой, как только почувствую, что мы сможем сотрудничать.
